16+

​Надо поговорить

Ситуация вокруг строительства спортивного центра во дворах у школы №12 в Сургуте крайне симптоматична. Она показывает, как важны социальные связи и инструменты коммуникации внутри сообществ и между сообществами и властью, и что бывает, когда эти механизмы сначала были разломаны и выкинуты на свалку, а затем внезапно оказались нужными.

Как обстоят дела: депутат городской думы Дмитрий Нечепуренко со ссылкой на жителей микрорайона говорит, что проект строительства во дворе у школы №12 двухэтажного спорткомплекса всех устраивает, и вообще это национальный тренд на спорт; медиаменеджер Елена Гончарова и инициативная группа жителей тех дворов говорят, что этот спорткомплекс де-факто является точечной застройкой, которая резко снизит качество жизни и городской среды в том районе. У нас нет поводов не доверять словам депутата либо его оппонентов. Как узнать, кто из них прав или хотя бы ближе к истине?

А никак.

Существует ли в Сургуте (здесь можно подставить название любого населенного пункта России) отработанный и достоверный механизм изучения общественного мнения по локальным или общегородским вопросам? Нет. Есть ли опыт проведения сходов граждан – как официального инструмента, прописанного в Уставе? Нет. Может, референдум? Не дай бог, его, кажется, власть любого уровня боится, как огня.

Хорошо, может, у нас есть возможность провести официальное голосование собственников жилья в тех домах, возле которых запланировано строительство спортивного центра? Формально вроде как и можно, но есть ли доверие к этому инструменту? Сколько раз во дворах домов вырастали магазины при «полной и безоговорочной поддержке собственников жилья», а потом гремели скандалы, что голосование было сфальсифицировано?

Ну хоть социологический опрос учинить можно – как это сделали в Екатеринбурге при решении вопроса о храме в сквере? Вообще можно, и это видится сейчас наиболее действенным инструментом для изучения ситуации. В ней пока (как минимум внешне) нет столь влиятельных интересантов, чтобы у кого-то зачесались руки «подправить» подобный опрос в нужную сторону, поэтому шансы выяснить истину более-менее высоки.

Ну и еще один вариант создания качественных горизонтальных связей – это ТОСы, но я пока не знаю, насколько они в состоянии выполнить такую функцию. Возможно, в скором времени именно они станут маяками в беспросветной тьме разрушенных общественных коммуникаций.

Итого. Вы понимаете, в какой ситуации мы оказались? Казалось бы, нет ничего проще: несколько тысяч человек, живущих в нескольких многоквартирных домах, нужно выяснить их мнение по определенному вопросу. И столько вопросов к механике.

А еще обязательно найдутся умники, которые скажут очередную многомудрую глупость типа: «Ой, да и зачем вообще узнавать мнение людей, им столько добра хотят сделать в шаговой доступности, а они нос воротят». Или: «Эти люди никогда не смогут меж собой договориться, нужно чтобы пришел хозяин города, стукнул кулаком по столу и решил, как все будет». Не будет так. Как минимум, в ближайшие годы.

Нынешней городской власти «повезло» работать в новых условиях, когда люди все больше интересуются происходящим вокруг и хотят участвовать в процессах выработки и принятия решений. С одной стороны это сложно – восстанавливать то, что было разрушено задолго до тебя. С другой – будет хорошо, когда система внутренних связей заработает. Больше мозгов, принимающих участие в обсуждении, выше эффективность конечного решения и в случае чего – ответственность будет распределена между большим количеством участников процесса. Так что рекомендую зарыться в Устав города, перечитать все способы официального волеизъявления граждан и активно применять их на практике. От этого всем будет только лучше.

Еще раз: советоваться с горожанами для власти – это не стыдно, не обидно, это не признак слабости или безволия. Это признак ума, силы и зрелости. А вскоре выяснится, что пустить на выборы в какую-нибудь городскую думу оппозиционных кандидатов – это нормально. И даже если кто-нибудь из них выиграет – тоже ничего плохого.

Сколько нам открытий чудных предстоит сделать в ближайшие несколько лет.


Нашли ошибку в тексте?
Выделите текст и нажмите CTRL+Enter


16 июля в 16:45, просмотров: 1978, комментариев: 33



QR код


Комментарии:
Совершенно с Вами согласна, Дмитрий. Именно к этому я и призываю. Спор , или дискуссия, хотя бы даже на страницах вашего портала , - это нормальная, хорошая практика обсуждения любых проблем, особенно тех, которые касаются благоустройства города . В споре и рождается истина , не так ведь? Спасибо, что умело "раскрутили" эту тему в объеме общегородской
Гончарова Елена.
Сергей Б
Вот нынче меня не забанят, с автором мнения почти что совпадают – а никак. Есть же депутаты, народные представители. Дмитрий Нечепуренко ссылается же на мнение жителей микрорайона. Только осталось как-то конкретизировать такую ссылку. Чтобы желающих устраивать восточный базар поубавилось – кто кого перекричит тот и прав.

Токо не понял, когда механизмы были: социальных связей и инструменты коммуникации внутри сообщества и между сообществами и властью, которые разломали? А если кажется, что эти механизмы внезапно оказались нужными, так это власть работает – вот вам демократия токо денег не просите. Денег нет. Для вас. «Социальное» государство.

Всеж-таки ,наверное, забанят. Шутка.
Сергей Б
И с оппозиционными кандидатами в думу? Назовите хоть одного, все будет из той же колоды не зависимо от партийной принадлежности и даже ее отсутствия.

Чтобы появились оппозиционные кандидаты их надо сначала породить. Знаю как, но не скажу.
Д.Щеглов Сергей Б
Скажу, как разломали механизмы общения: всячески обламывали политическую активность, обламывали любую попытку провести референдумы или иные способы услышать мнение горожан, и так далее - все потенциально работающие механизмы были убиты на корню.
444 Д.Щеглов
Извините, Дмитрий, но в ближайшие несколько лет вам и нам предстоит остаться без открытий. И это за последний год доказано трижды. Губернаторские выборы осени прошлого года. Все "неправильно", то есть народом избранные губернаторы, которых власть не хотела, выпихнуты не мытьём так катаньем. Пропихнуты свои. Мятежным избирателям в очередной раз показано, что против лома авторитарной московской власти не попрёшь. Сейчас все та же неподконтрольная народу власть демонстративно устроила циничную вакханалию с выборами не где-нибудь, а в двух столицах. Чтобы провинция смотрела и училась. Начальство, чтобы делало вывод, что так можно. А избиратели, чтобы даже вякнуть не думали, раз уж в Москве такое творят... Лилия Шевцова уже все написала. Почитайте на Эхе. Они действительно решили бетонировать. Потому что любая трещинка любое послабление, любое отступление от антиконституционной самодержавной вертикали беззакония и произвола неминуемо приближает крах их воровской власти. (Вчера как раз проходили аресты активистов в Екатеринбурге, но этой новости нигде, и у вас в том числе нет.) И воровской это не фигура речи, не желание оскорбить, а лишь констатация факта кражи у народа той самой власти.
Альберт Леонов
Мне интересно: А как ухудшится пресловутое " качество жизни"?
Для кого плохо станет? Чем это измерить? Для одних - плохо, для другого человека диаметрально противоположно - хорошо!
Не слышал что бы социальные объекты, которых не так много строятся в городах - называли точечной застройкой.
Возводить такой объект на Черном Мысу- не думаю что было "народное негодование". Дети, они как не говори - будущее . Не только родителей но как не странно и города. А не развивайся они и не приобщайся к спорту - что с ними будет? Они будут потом свой детей водить в спорт?
Может у некоторых горожан, активных такой "майн кампф"? Специально для Сергея Б. переведу: моя борьба.
Даже сказал бы так: майн кампф, ради кампф!
developers developers developers develop Альберт Леонов
Городу нужно будущее, так что забабахаем каччччалочку! - я правильно вас поняла? Прям юноши такие "Нифига себе, в этом районе можно поплавать и мышцу накачать! Ого! Теперь точно не уеду отсюда!"
Вы прежде чем решать за людей узнайте их мотивацию по поводу переезда.
Д.Щеглов 444
Вы излишне пессимистичны. Сам факт обостренного внимания на выборах, сам факт появления вторых туров и проигрыша там представителей власти, скандалы с митингами - все это говорит о больших сдвигах, которые уже нельзя не замечать. Почитайте мою статью про "Какие на самом деле россияне", там про это много сказано.
Сергей Б developers developers developers develop
Это из уст Альберта Леоноваа, известного своими маргинальными наклонностями, спорткомплекс для тетей звучит как качалка для отупения мозгов, чтоб потом в сталинисты шли. И любые предложения депутатов без разбору вызывают автоматическое отторжения граждан памятуя то, что депутаты в своей работе в основном руководствуются личными интересами, далеко не всегда совпадающими с интересами граждан, которых они как-бы представляют.

На самом деле, физическое развитие детей в Сургуте существенно ограничено климатическими условиями, по сравнению с той же средней полосой. Поэтому да, для полного развития детей покуда они живут в Сургуте, крытых спортивных комплексов в Сургуте не хватает. Хотя бы на пустующих участках при школах. И спорткомплекс, это далеко не качалка. Детям обычно больше нравятся игровые виды спорта.
Сергей Б Д.Щеглов
Сам факт того, что вы перечислили, это больше похоже на фарс, который разыгрывается истеблишментом. Ни одного конкретного адекватного требования еще не слышал, кроме общих разговоров об пресловутой «свободе» и «демократии». Очень удобный тусняк для истеблишмента, который в это время делает бабки. Как тот кот Васька, который слушает да ест. Кроме разве что отдельных пикетов, как в Сургуте, где люди выходили с конкретными требованиями локального характера.


Какие на самом деле россияне?

Такое ощущение что Россия находится в состоянии зомби-апокалипсиса, который произошел еще сто лет назад, а последних живых людей в этой стране добили еще во время тамбовского восстания.
Альберт Леонов developers developers developers develop
Каждый понял мой коммент в силу своих умственных возможностей и взглядов на жизнь.
Прочитайте еще раз внимательно. Задайте себе лично вопрос:
КАК социальный объект ухудшает "качество жизни"?
КАКИМ образом это измерить?
КОМУ хуже будет от соцобъекта?
Потом пишите свои рассуждения про качалки.
Хочу добавить от себя: занятие доступными видами спорта, теже качалки, турники , бег а так же игровые виды спорта - никому еще не помешали ! Все дело в мотивации с которой приходишь в спорт...Даже дворовой
Сергей Б Альберт Леонов
Все и понимают твой коммент в силу твоих умственных возможностей и взглядов на жизнь.
444 Д.Щеглов
Читал. Не верю. Такие сдвиги были в 2011-12, и чем кончилось? Крымнашистской имперской истерикой. Людям, способным на подобное, свобода не нужна. Они могут что-то бормотать про неё, повторять чьи-то красивые слова про парламентскую республику, справедливость и равенство перед законом, но в голове у них после сотен лет самодержавия царей и коммунистических чинуш и 20 лет лживой циничной боевой госпропаганды такая каша, что мне лично просто противно становится от их свободных мыслей. Вы почитайте, на что хватает, когда речь заходит об имперских фантомах, о "национальной гордости". Олег Владимиров и другие ваши авторы показали себя во всей красе, вернее, спеси, которая настолько в них въелась, что они ее в упор не замечают.
К тому же, вы не помните, а я прекрасно помню своих соотечественников времён Перестройки и 90-х годов, которые в 2000-м с лёгкостью отдали ВСЕ свои права и свободы (о ценности которых столько говорили) первому встречному гебисту в обмен на "встали с колен" на четвереньки. Помню я это "никогда больше произвола и бесправия, неконтролируемой власти кучки чиновников! Народ сделал выводы. Повторение невозможно!..." Смешно.
Так что, на самом деле ничего не стоят эти словеса, значение которых люди даже не осознают. Крымнаш и все двадцать последних лет прекрасно показали, что на право, свободу личности и демократические ценности огромному большинству россиян откровенно плевать. Злятся они - это да. Бунт возможен? Вполне. Об этом и социологи в вашей статье говорят. Но глубокого понимания причин кризиса, единственно возможного выхода из него через восстановление российского конституционного строя и власти народа нет буквально ни у кого. (Единицы, по меркам России, выходящие на митинги против произвола и узурпации власти не в счет). Даже у самых образованных, молодых и успешных. Бунт - да. Системные изменения - нет Тем более при нынешней власти, которая инстинктивно и совершенно правильно для себя решила все вокруг бетонировать. Ведь любая следующая власть просто вынуждена будет судить эту путинскую шайку за тягчайшие антигосударственные и коррупционные преступления, а за границу им уже хода нет.
Еще раз. В катастрофу верю, в разум - ни секунды. И они эту мою уверенность подкрепляют по сто раз на дню.
Сергей Б 444
Пардон, конечно, что вмешиваюсь, но вот один вопрос: как же вы уберегли себя от каши в голове, «после сотен лет самодержавия царей и коммунистических чинуш и 20 лет лживой циничной боевой госпропаганды»? Не поделитесь, где все это время отсиживались?
444 Сергей Б
Бог уберег. Русская и мировая культура, которой не видать нам без Перестройки и Гласности, литература в первую очередь. Образование, конечно. Не даром на выборах в кампусах МГУ и Физтеха неизменно побеждают демократические силы.
Д.Щеглов
Отвечу сразу и 444, и Сергею Б точно то же, что говорю своим друзьям, скептически относящимся к моим высказываниям о масштабных сдвигах в сознании: проверим. Рассудить нас могут происходящие в России события, и мы не узнаем, кто из нас в этой дискуссии был прав, пока не увидим, как эти события произойдут в ближайшие годы. Если я окажусь прав - с вас пиво
Сергей Б Д.Щеглов
Позвольте уточнить, в ближайшие годы это когда? В ближайшие сто лет? И что это за сдвиг в сознании будет, конкретно. Про пиво то вы определенно сказали. Если это будут конкретные массовые протесты подросшего поколения – где наше бабло? И появятся общественные правозащитные организации типа профсоюзы, с лидерами, которых будут выдвигать в депутаты, в том числе. В течении трех лет. То, с меня ящик пива – конкретно. С удовольствием. А если нет, то с вас. С горя.

И чтоб вы знали, я обскорбился, за то, что вы меня с 444 (Александр Мазурин) сровняли. Он то, поди миссия, посланный свыше. Чтоб россиян вразумить к отторжению Крыма и жителей Крыма, чтоб в Украину вернулись. Типа, все-равно хрен редьки не слаще.
Д.Щеглов Сергей Б
Три года - нормальный срок, договорились.
Сергей Б
Костюмчик серенький, колесики со скрипом,
Я на тюремные бушлаты променял,
И за три года немало горя мыкал,
И не один на мне волосик полинял...
444 Д.Щеглов
Вы правы. Бунт - да, по вашему графику. Системные изменения - нет. Ваш оптимизм основан лишь на том, что вы переживаете это впервые. Хотя, казалось бы, историю должны знать.
Отдайте себе отчёт - у россиян даже слов нет для разговора о народовластии. Демократия для них матерное ругательство. Политическая партия - тоже. Политик - оскорбление. Они, бедолаги, и замену ему придумали из советского воляпюка - "общественник". Думают, эта дрянь более прилично звучит. Понятие гражданских прав и свобод для них не основа основ построения государства, да всей жизни, а что-то бумажно-искусственное, ничего не значащее, навязчивое и потому инстинктивно противное, отталкивающее.
Да вам самому приходится придумывать на ходу какие-то мифические "способы официального волеизъявления граждан", тосы-опросы, вместо того, чтобы без обинякоч написать, что необходимо вернуть отмененные Путиным честные свободные прямые выборы власти. Реальную многопартийность. Свободу политической деятельности, слова, прессы, собраний. Элементарную сменяемость власти в результате волеизъявления граждан. То самое народовластие. У вас, все понимающего, язык не поворачивается вслух произнести эти элементарные вещи (не знаю уж по какой причине), а вы говорите о других... Чиновничество присягнуло власти и сегодня является самой властью вместе с силовиками, судейскими, прокурорами, профессорами, журналистами 99% СМИ. Что они после падения режима смогут сделать? Отдать власть? Кому? Бессловесному народу, которому никакие права и свободы не нужны и в помине? "Общественникам"? Ну-ну... Эти останутся на местах, куда ж без государственного аппарата? Без системных изменений они через какое-то время соберутся с мыслями и все повторится вновь. Национальную гордость великороссов не пропьешь. Песню бесправных винтиков "нас все уважали, потому что боялись" не задушишь не убьёшь.
Я не настаиваю, не думаю, что мне удастся вас переубедить, надо же вам на что-то надеяться. Вы просто отдайте себе в этом отчёт.
Д.Щеглов 444
Перечитайте мой материал про "Какие на самом деле россияне". Там все по этому поводу сказано. Люди меняются, и происходит это далеко не только в Москве, но и в провинции тоже. Понятно, что меняются не все и не сразу, но изменения идут большие. Все уже совсем не так, как вы пишете.
developers developers developers develop Альберт Леонов
У вас слишком много риторических вопросов в комментарии, как впрочем и всегда. Но ничего, поиграем в вашу игру и разберём по пунктикам:
1)КАК социальный объект ухудшает "качество жизни"? - вопрос крайне глупый, поскольку суть демагогия. Но могу ответить еврейским парированием: а как-таки улучшает, гражданин Леонов? Ведь кто хочет спорта - тому не нужно пихать под нос турникет, то поедет в спорткомплекс, в Сургуте их достаточно и они равномерно распределены по городу, картинку бы с картой и стрелочками приложила, но сами введите в гугле, введите в поиск спорткомплексы сургут и вы очень удивитесь.
Больше спорткомплексов для бога спорткомплексов.

2)КАКИМ образом это измерить? - достаточно аккумулировать и посмотреть динамику посещаемости всех спорткомплексов после открытия любого нового заведения. Выводить следствие этого тезиса не буду, так как этот ваш вопрос - тоже следствие демагогии из пункта 1.

3) КОМУ хуже будет от соцобъекта? - опять демагогия, и снова парирую: а кому лучше-то будет? Детишкам? Студентам? Объявлен год Леонова: поголовье спортсменов выросло вдвое.

Итак, ответами на вопрос согласно вашей риторике я заслужила право рассуждать, чем и воспользуюсь:
Спорткомплекс - не нужен,
Идеи Леонова - глупости и демагогия,
Рассуждения "Лучше это чем ничего" - всего лишь оправдание.
444 Д.Щеглов
Читал. И в 2011-м Михаила Дмитриева читал. Системные изменения произошли тогда? Нет. С социологами из вашей статьи я полностью согласен. Они пришли к моему же выводу. Бунт очень даже возможен, а системные изменения, которые они называют революцией - нет. Байки про справедливость и "парламентскую республику" россияне рассказывают, а чего же им не хватает? Объединяющей мифической сверхидеи. Правовое государство им не нужно, права и свободы собственные не греют. Они слишком великие для эдаких мелочей. ИДЕЯ нужна. Люди с убеждениями, политики - фу-фу. Профессионалы понадобились. Кто такой профессионал военный нынче? Вояка, зеленый человечек захвативший Крым. Кто профессиональный полицейский? Тот, кто лучше всех подбрасывает наркотики. Остальных вышвырнули уже давно. Кто профессиональный судья? Кто по звонку сверху лучше всех любую подлость мигом провернет. Кто профессиональный чиновник? Тот, кто лучше всех фальсифицировал выборы, отбирал власть у народа, и сделал на этом карьеру. Собянин - вот, предел мечтаний. Непонимание элементарных вещей - это уровень анализа опрошенных социологами. Про сакраментальный первый вопрос даже стыдно как-то вспоминать. Как у учёных язык-то повернулся просить: "Если бы вам вернули уровень доходов, который был у вас до кризиса 2014 года, но взамен забрали бы часть имеющихся свобод – вы бы согласились?" Какую еще "часть свобод" эти полностью беправные люди собрались отдать? Выборов нет, референдумы запретили, за твиты и репосты сажают. Независимых СМИ нет. Даже за границу пускают далеко не всех. Политические партии под запретом, оппозиция уничтожена, судов нет, полиция открыто фальсифицирует дела. Власть несменяема, сплочена круговой порукой, неподконтрольна народу и коррумпирована сверху донизу. А они еще раздумывают, отдать или не отдать им часть свобод. Катастрофа...
О каких системных изменениях можно говорить, когда люди себе не отдают элементарный отчёт даже в том, в каком положении находятся. Не говоря уж об огромной работе, которая предстоит обществу, чтобы хоть как-то наладить разрушенные до основания институты.
Такие нелицеприятные выводы напрашиваются только на основании вашей статьи...
Альберт Леонов developers developers developers develop
Даже по нормативам не проходим - шибко мало. Может путаете частные спортивные клуби и муниципальные?
Мы не динамику смотреть должны , а сколько детей ходит в возрасте от 6 до 18 лет. Где проживают дети, которые посещают муниципальные спортивные сооружения. Количество совершенный правонарушений детьми указанного выше возраста в районе нахождения спортивного объекта.
Уважаемый дмитрий! Надеюсь вы понимаете.что этот объект необходим.хотя бы потому что в нашем городе скоро о кроют огромный родильный дом из трех корпусов.где дети проводят первую неделю жизни.а дальше для детей ни школ.ни садов.ни спортзалов.ничего...помните в . Д. И ". Нефтяник " говорили далеко.за городом.а попробуйтесейчас туда ребенка записать ...мест нет... не строить спорткомплекс для детей - преступление.
Д.Щеглов 6xz34e
Мое мнение простое: местные жители в переговорах с депутатами и властью должны принять решение сами. Этого не должен делать ни единолично глава, ни единолично депутат, а только консолидировано люди, которых эта история напрямую затрагивает.
Сергей Б
«Люди». Сериал такой прикольный, про андроидоа-синтетиков. Так, навело.
Сергей Б
Нате, Дмитрий, получите. И распишитесь в получении.

О чем молчат протестные колонны.

Нынче граждане протестуют. Кипит наш разум, возмущенный… Протестуют по любому поводу и без. Протест вызывает все, даже провалы на улицах. Вот чувствуют граждане – что-то не так. Как в анекдоте про старого и глухого лося, в которого на водопое охотник стреляет, а он выстрелов не слышит и не понимает, что за фигня такая происходит: я все пью и пью, а мне все хуже и хуже.

Ладно. Поговорим.

Знаете, какой бизнес в России самый выгодный? Думаете добыча и продажа ресурсов? А вот и нет. «Сельское хозяйство», с рентабельностью в 100% и выше.

Вот к примеру, зададимся вопросом, почему в России такая высокая инфляция? Ну конечно, первое что приходит в голову, это то, что экономика такая. Но, однако. Эту инфляцию очень даже регулируют, так, как кому-то это надо. Значит она кому-то нужна и выгодна.

Вот скажем, если купить доллары у ФРС США под 4-5%, на которых зиждется российский рубль, перевести их в рубли и разместить в России, в кредитах под 10% и выше, потому что инфляция такая, очень даже выгодное «сельское хозяйство» получится, по стрижке «золотого руна» с рентабельностью в эти самые 100% и выше.

Все это сказанное, конечно предположение и в общих чертах. Но, во-первых, человек не может даже в страшном сне придумать то, чего нет. Во-вторых, если уж мне обывателю это в голову пришло, то истеблишменту, который рулит экономикой России и подавно. И надо думать давно. Даже может показаться, что и «перестройку» для этого замутили, чтобы стричь.

Так вот, думаете, что те, кто делает деньги на инфляции, делают деньги из воздуха? Вовсе нет. Доллары, которые покупают под 4-5%, переводят в рубли и размещают в России, в кредитах под 10% и выше покупают россияне, мы с вами. А деньги, которые рубли тоже, это что ни на есть эквивалент затраченной энергии за которую мы получаем зарплату этими самыми деньгами. То есть, не воздух.

Помнится, в Сургуте первые ипотечные кредиты в 2006 году под 22% раздавать начали. И граждане выстроились в очередь. Так, между прочим.

Вот такое вот «сельское хозяйство» получается, по стрижке золотого руна. Это кроме того, что зарплаты низкие, которые платят в рублях, а их поедает все та же инфляция. А крупные компании считают свою прибыль в долларах, потому что в рублях дорожную карту производства выстроить невозможно. Международная практика, при инфляции свыше 4% логистику производства не выстроить. И те же природные ресурсы выкачивают и переводят в доллары. Да, такое вот «сельское хозяйство».

А что же россияне не протестуют за то, что их стригут? Да кто же им скажет. Какой пастух будет объяснять пастве как он ее пасет и стрижет. Если паства брыкаться начинает, то значит застоялась в загоне и ее потихоньку выпускают на «свободу», на свободный выпас, в поля и луга, пусть пасется, жирок нагуливает. И вот, инфляцию ту же снижают, чтобы падеж не начался. Заботятся же пастыри о пастве.

Такие сравнения могут показаться циничными. Но ничего подобного. Просто так устроен мир от начала веков.

И все равно, россиян почему-то не покидает чувство: я все пью и пью, а мне все хуже и хуже. Мне так кажется.
Д.Щеглов Сергей Б
Вы, Сергей, конечно, мыслитель. Но мне кажется, что вы слишком хорошо думаете про наше начальство и полагаете его умным и рассчетливым в тех местах, где оно таковым не является и даже никогда не являлось. Как-нибудь подробнее разберу. Но за расширенный комментарий спасибо, мы его опубликуем.
Сергей Б Д.Щеглов
Ну да, «гигант мысли» еще тот. Но Атанасова все-равно не переплюнуть. Не переоцениваю наше начальство, просто упрощаю и прикидываю факты, такие какие есть. Примитивная философия. Если что, зарываться в цифру не советую, крайних не найти. Тот же ФРС по документам черт ногу сломит, собственников не найти. Но отметая весь документальный и цифровой хлам некоторые ихние аналитики достаточно точно называют имена собственников. В России тоже самое.
Dochimacho
Как житель ул. Дзержинского скажу, что спорткомплекс в нашем микрорайоне нужен. Но не качалочка, как тут выразились, а полноценный спорткомплекс не только для детей. У нас старые дома, много пенсионеров. И, думается, что хорошо бы было строить комплексы с бассейнами хоть метров по 15 и саунами/ банями. На тройку дворов по одному такому комплексу. Пусть что-то будет платно, что-то бесплатно, т.е датируемо из бюджета (пенсионеры и дети).
Конечно, сам спорткомплекс - штука не уникальная. А вот если ввести в систему жилой застройки на определенный объем жителей такие объекты в обязательном порядке - это придаст уникальность городской среде города.
сургутянка Dochimacho
"...вот если ввести в систему жилой застройки на определенный объем жителей такие объекты в обязательном порядке - это придаст уникальность городской среде города.." Со школами то неувязочка вышла.... Храмы строят. За годы советской власти отстали от строительства Храмов, школы строили. Теперь, в отместку - наоборот!
25021981 Dochimacho
А вот я как житель ул.Дзержинского не соглашусь с вами.
Предлагаемый депутатом проект - неудачный пример точечной застройки микрорайона. Лучше сделать нормальный сквер и отремонтировать то, что уже построено и сделано.
Вопрос спорткомплекса можно решить переносом хоз.объектов (например автобазы на Кукуевицкого) за пределы городской черты.

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Вы можете войти на сайт или зарегистрироваться

Наджа-Лига здорового футбола 5х5

Наджа-Лига здорового футбола 5х5

Анна Калугина 23 августа в 17:12
954 0
​В Сургуте на месте шиномонтажки, где убили чиновников, возводят новое здание

​В Сургуте на месте шиномонтажки, где убили чиновников, возводят новое здание

Горожане считают, что строительство незаконное
Анастасия Якупова 23 августа в 11:48
1058 1
Не использовать новую технологию было бы преступлением

Не использовать новую технологию было бы преступлением

Применение холодного пластика увеличивает затраты на дорожную разметку в два раза, но при этом осмотр показал, что благодаря такому методу разметка остается в почти неизменном состоянии весь год
Рустем Юсупов, эксперт регионального штаба ОНФ в Югре 23 августа в 09:11
571 7
Выборы всякие нужны, выборы всякие важны

Выборы всякие нужны, выборы всякие важны

Если горожанам не интересна судьба своего двора, близлежайшего сквера, убогого ларька перед домом, то также горожанам будет не интересен и выбор нового главы, депутатов и других представителей, что в общем-то не раз показывала явка муниципальных выборов
Сергей Антонов, сургутянин 21 августа в 10:21
1697 44
Сургут за неделю. Очень много трэша

Сургут за неделю. Очень много трэша

Итоги недели от постоянного обозревателя СИА-ПРЕСС
Олег Владимиров 18 августа в 17:31
1883 2
​Закон и порядок 5. Пятилетку за четыре года

​Закон и порядок 5. Пятилетку за четыре года

Как это – работать четыре дня в неделю? Да еще без потери заработка, как обещают парламентарии
Олег Владимиров 18 августа в 09:06
1179 6
​«Меня один рыбак убить грозился. Говорил, голову отсечет и в проруби утопит. У него немного не получилось этого сделать»

​«Меня один рыбак убить грозился. Говорил, голову отсечет и в проруби утопит. У него немного не получилось этого сделать»

Руководитель Сургутской рыбоохраны Олег Раевский – о югорских браконьерах, вреде от нефтяников и о том, куда делась вся ценная рыба
Илья Низовских 17 августа в 10:13
1946 2
​Больше пяти лет администрация Сургута не может демонтировать незаконное кафе с «блатным номером»

​Больше пяти лет администрация Сургута не может демонтировать незаконное кафе с «блатным номером»

Продуктовый магазин за годы разросся до двухэтажного торгового комплекса
Анастасия Якупова 16 августа в 12:29
3484 17
Владислав Иноземцев: «Власти нужно бояться слияния экономического протеста с политическим»

Владислав Иноземцев: «Власти нужно бояться слияния экономического протеста с политическим»

Интервью с известным экономистом об отношениях между Москвой и регионами, закредитованности населения и причинах, почему люди со всей России уезжают в столицу
Артем Мазнев 15 августа в 16:00
2266 2
В Сургуте дети купаются в реке, где разлиты нефтепродукты

В Сургуте дети купаются в реке, где разлиты нефтепродукты

Спецслужбы продолжают чистить Сайму, а прокуратура начала проверку из-за экологического происшествия
Анастасия Якупова 15 августа в 14:41
996 3
Обращение к депутатам и главе Сургута

Обращение к депутатам и главе Сургута

За последние полтора года я опубликовал более пятнадцати предложений по решению тех или иных вопросов, часть из них адресована главе города. И никакого ответа
Атанас Атанасов, председатель Сургутского Болгарского землячества,. член Союза журналистов России с 1995 года 14 августа в 15:01
1419 8
​Про 2021 год

​Про 2021 год

Что может потребовать от федерального центра победившая оппозиция? Много чего по мелочи, но главное – денег. И если какой-то регион выступит с таким требованием, и ему сойдет это с рук, присоединятся другие. Возможно, в массовом порядке
Сергей Белановский, социолог, директор по исследованиям Центра стратегических разработок 13 августа в 14:29
1162 8
Больше мнений